双方选在了虞城县见面，李邦华今年六十九岁，须发皆白，是个地地道道的老同志。

罗泽文深深一躬，主动介绍道:“在下罗泽文，见过老前辈。”

李邦华笑道:“我听闻令尊是罗汝才?”

“没错。”

李邦华道:“杀父之仇，夺妻之恨，不共戴天。你主张东进抗清，为什么不先报父仇?”

罗泽文笑道:“老前辈想听真话还是假话?”

李邦华眉头挑动，这话说的，就跟说了话似的。

“自然是真话！”

“打不过。”罗泽文干脆道:“打不过就是打不过，李自成坐拥百万大军，我如何奢谈报仇二字?”

李邦华思忖少许，就问道:“那假话呢?”

“假话就是矛盾有大小，事情有轻重。”

“怎么讲?”李邦华道。

“大明走到今天，内忧外患。如果李自成打进京师，不过是亡国而已。可若是清军入关，夺了江山，便是亡天下。哪个更大，我们还是能掂量清楚的。”

李邦华默默思忖，随后感叹道:“你这话说得有见识，颇有见识！”这位兵部尚书竟然赞许道:“李自成疥癣之疾，关外八旗才是心腹大患……既然你有此见识，为什么不为朝廷效力，还要胁迫天子，这岂不是无君无父吗?”

“无君无父?”罗泽文大笑道:“李尚书，我想请教，既然陛下以君父自居，何以如此偏心?士人不纳税，不服役，高高在上，无所不为。其余子民犬彘牛马之不若。这是什么道理?一个偏心眼糊涂的爹妈，如何指望所有子女都孝顺乖巧?”

李邦华眉头微皱，“话不能这么说，三纲五常，天子乃是纲常之首，子女孝顺父母，天经地义，臣民忠於天子，也是天经地义！”

“胡说八道！”罗泽文直接冷笑道:“什么纲常?还不是你们这些文人定的！你们又几时想过百姓疾苦?既然不是我们百姓定的，又凭什么让我们遵守?”

李邦华眉头紧皱，怒火涌动再三，还是按捺下去，眼下的大明朝真没有翻脸的本钱。

“你这话未免欠妥当，百姓愚昧无知，不读诗书，不通道理，如何能订立纲常规矩?自古以来治国的便是士人，难道两千年来，全都错了?”

罗泽文笑道:“李尚书，你到了归德府，有没有兴趣瞧瞧，我们是如何治理地方?”

李邦华沉吟一阵，终於点头，“既然来了，那就看看吧。”

罗泽文在前面带路，直接领到了一处村庄，此地正是李四叔负责。

见罗泽文来了，跟他打招呼。

“现在两边的人都来了， 正准备商谈。”

罗泽文点头，然后邀请李邦华进入。

在这座祠堂里，左手边坐着衣冠楚楚的士绅富户，在右手边，则是一群破衣烂衫的老农。

双方泾渭分明，却又同时坐在了桌子的两边，平起平坐。

罗泽文请李邦华坐在中间，然后对两边道:“今天咱们讨论这个田租和利息的问题，按照我们的设想，是要在两成。但是具体多少，还有商谈的份，你们可以畅所欲言。”

老农这边有人就说道:“小袁营不是讲要对老百姓好，为什么不干脆都给免了?岂不痛快?”

李四叔说道:“老哥，话不能这么讲。村里富户有种子，有牲口，有农具，有钱粮，还有屯粮的仓库。往常该何时耕种，产粮之后，又要卖给谁，怎么缴纳赋税，承担徭役……富户总还是有些过人之处的。咱们今天商谈的是一个大家伙都能接受的办法，不是来吵架的。”

李四叔笑道:“咱们心平气和，好好说话。”

这时候有个老农站起来，“俺们有句话，叫百种千租，也就是说借了一百斤种子，到秋就要还一千斤的租子，俺们实在是负担不起。”

李四叔点头，又看了看地主这边，“借一还十，属实是过分了，让一点吧。”

为首的地主只能道:“那八百斤如何?”

李四叔笑道:“要不这样，我们出钱收购良种，加价两成，卖给乡亲们，准许秋后归还，如何?”

不如何！

地主这边脸色铁青，老农那边却是喜笑颜开。